«Δεν μπορούσα να μείνω στην Εκκλησία με διεφθαρμένη λειτουργία». Συζήτηση με τον Robert Jacklin - έναν ορθόδοξο λαϊκό, έναν πρώην καθολικό ιερέα

Ο ιερέας ονειρεύεται αρρώστια. Κι αν τον είδες στη λειτουργία, τότε σε όλα θα προστεθεί και η αγωνία. Μια γυναίκα που ονειρευόταν ότι ήταν ερωτευμένη με έναν ιερέα πρέπει να είναι προετοιμασμένη να εξαπατήσει τον εραστή της. Ένα όνειρο στο οποίο ο ιερέας ... ... Μεγάλο παγκόσμιο βιβλίο ονείρων

Καθολική Παραμονή Χριστουγέννων - η παραμονή της εορτής της Γεννήσεως του Χριστού- Η ημέρα της 24ης Δεκεμβρίου ονομάζεται από τους Καθολικούς Παραμονή Χριστουγέννων ή Vigilia (από το λατινικό vigilia vigil). Σε πολλές χώρες, την ημέρα αυτή, οι πιστοί παρατηρούν αυστηρή ανάρτηση. Το άσμα εισόδου αυτής της ημέρας: Ιδού, η πληρότητα των καιρών έχει ήδη έρθει όταν ... ... Εγκυκλοπαίδεια Newsmakers

Καθολική Παραμονή Χριστουγέννων και Χριστούγεννα: η ιστορία και οι παραδόσεις του εορτασμού- Τα Χριστούγεννα είναι ένα από τα κύρια Χριστιανικές γιορτές, που καθιερώθηκε προς τιμήν της εν σαρκί γέννησης (ενσάρκωση) του Ιησού Χριστού. Οι περισσότερες Εκκλησίες γιορτάζουν τα Χριστούγεννα το βράδυ 24-25 Δεκεμβρίου. Η Ρωμαιοκαθολική Εκκλησία και η πλειοψηφία ... Εγκυκλοπαίδεια Newsmakers

Καθεδρικός ναός της Καθολικής Εκκλησίας Αμόλυντη Σύλληψη της Υπεραγίας Θεοτόκου Mary Country Russia ... Wikipedia

Δείτε επίσης: Καθολικισμός και Σοσιαλισμός Καθολικός σοσιαλισμός συνηθισμένο όνομαρεύματα στον καθολικισμό, που ασχολούνται με τη μοίρα της εργατικής τάξης και προβάλλουν, βασισμένες σε θρησκευτικές εκτιμήσεις, προτάσεις περισσότερο ή λιγότερο σημαντικών ... ... Wikipedia

Η έκφραση Κ. σοσιαλισμός συνήθως δηλώνει ευρέως και ανακριβώς όλες εκείνες τις νεότερες τάσεις του Καθολικισμού, που χαρακτηρίζονται από ιδιαίτερη μέριμνα για την τύχη των εργατικών τάξεων και, στηριζόμενοι σε θρησκευτικούς λόγους, προβάλλουν την ανάγκη ... ... εγκυκλοπαιδικό λεξικόΦΑ. Brockhaus και I.A. Έφρον

Άγια, ω. στον Καθολικισμό, τον Καθολικισμό και τον Καθολικισμό. Κ. ιερέας. Κ. ιεροτελεστία. Ποια εκκλησία. Κ. σταυρός. Ουάου οικογένεια. ◁ Στο καθολικό, adv. Σταυρός στα καθολικά... εγκυκλοπαιδικό λεξικό

καθολικός- Ώχ Ώχ. δείτε επίσης από τον καθολικό στον καθολικισμό, τον καθολικισμό και τον καθολικό. Καθολικός/Τσέχος ιερέας. Καθολικό/Τσεχικό τελετουργικό… Λεξικό πολλών εκφράσεων

Stepan Stepanovich Dzhunkovsky (1820 1870) Ρώσος καθολικός ιερέας, ιεραπόστολος, μέλος του τάγματος των Ιησουιτών ... Wikipedia

Κιθ Νιούτον Κιθ Νιούτον ... Βικιπαίδεια

Βιβλία

, P. A. Bessonov. Έχοντας κάποτε εγκατασταθεί στη Ρωσία με το λαμπερό του βλέμμα και την αγαπημένη του καρδιά, ο Krizhanich ήταν ήδη έτοιμος από εκείνη τη στιγμή να κάνει όλες τις πιθανές θυσίες που ήταν μόνο στη δύναμη της παθιασμένης φύσης του...
Καθολικός ιερέας Σέρβος (Κροάτης) Yuri Krizhanich, Neblyushsky, Yavkanitsa. ζηλωτής της επανένωσης των εκκλησιών και όλων των Σλάβων τον 17ο αιώνα, σύμφωνα με πρόσφατα ανακαλυφθείσες πληροφορίες γι 'αυτόν, ο P. A. Bessonov. Αυτό το βιβλίο θα δημιουργηθεί σύμφωνα με την παραγγελία σας χρησιμοποιώντας τεχνολογία Print-on-Demand. Έχοντας εγκατασταθεί κάποτε στη Ρωσία με τα λαμπερά του μάτια και την αγαπημένη καρδιά του, ο Krizhanich ήταν ήδη έτοιμος για αυτήν με ...

Η ανάληψη της ιεροσύνης ενός καθολικού ιερέα είναι μια πολύ σοβαρή απόφαση. Εάν αισθάνεστε ότι αυτό είναι το θέλημα του Θεού, είστε έτοιμοι να αφοσιωθείτε σε μια δίκαιη ζωή και συμφωνήσετε στην αγαμία, τότε μπορεί να προοριστείτε να αναλάβετε την ιεροσύνη. Θυμηθείτε, η ζωή ενός καθολικού ιερέα υποτάσσεται στην υπηρεσία του Θεού και των γειτόνων.

Βήματα

Μπαίνοντας στο μονοπάτι

Συμμόρφωση με βασικές απαιτήσεις.Επί του παρόντος, στις περισσότερες επισκοπές, ο ιερέας πρέπει να είναι άγαμος και να μην παντρεύεται ποτέ. Υπάρχουν εξαιρέσεις και στους δύο κανόνες, αλλά είναι σπάνιες και σχεδόν παντού πρέπει να συμμορφώνεστε με αυτούς.

Ενεργή συμμετοχή στη ζωή της εκκλησιαστικής ενορίας.Πρέπει να αρχίσετε να βοηθάτε στην πτέρυγα προτού καν σκεφτείτε να πάτε στο πανεπιστήμιο ή στο σεμινάριο για πρώτη φορά. Όσοι επιθυμούν να γίνουν ιερείς πρέπει να ασκούν καθολικούς σε καλή κατάσταση τουλάχιστον τα τελευταία πέντε χρόνια, επιπλέον, πρέπει να συμμετέχουν ενεργά στη ζωή της ενορίας για τουλάχιστον δύο χρόνια. Επιπλέον, θα ήταν καλύτερο εάν ένα άτομο που θέλει να γίνει ιερέας μάθει πώς να κάνει Λειτουργία, ειδικές υπηρεσίες και άλλες δραστηριότητες.

Γνωρίστε τον αγαπημένο σας ιερέα. Πείτε του για την επιθυμία σας να μπείτε στο σεμινάριο, μάθετε αν θα μπορούσατε να τον βοηθήσετε κατά τη διάρκεια των ακολουθιών, όταν επισκέπτεστε άρρωστους ενορίτες ή οργανώνετε εκδηλώσεις στον θάλαμο.
Εκτός από τη λειτουργία του βωμού, βοηθήστε με το τραγούδι και το διάβασμα. Έχοντας μελετήσει διεξοδικά τα βιβλία και τους ψαλμούς, θα απλοποιήσετε πολύ την περαιτέρω πορεία.

Σκεφτείτε την πίστη σας.Η απόφαση για αποδοχή της ιεροσύνης δεν είναι μια απόφαση που μπορεί να ληφθεί χωρίς δισταγμό - θα περάσουν χρόνια πριν από την υιοθέτηση της ιεροσύνης, και αυτό δεν είναι για εκείνους που είναι αδύναμοι στο πνεύμα ή στην πίστη. Αν είσαι σίγουρος, ίσως το san είναι δικό σου.
- Προσευχήσου στον Θεό για βοήθεια στην αναγνώριση της κατάστασης. Να συμμετέχετε τακτικά στη Λειτουργία, να επικοινωνείτε με τους κληρικούς της ενορίας σας και να προσπαθήσετε να τακτοποιήσετε τις σκέψεις και τα συναισθήματά σας. Ζητήστε συμβουλές από εκκλησιαστικούς ηγέτες ή κάποιον που εμπιστεύεστε στον κλήρο.
Σκεφτείτε τις δυνατότητές σας.Εκτός από ιερέας, υπάρχουν και άλλες αναρτήσεις στην εκκλησία που θα σας βοηθήσουν να μείνετε πιο κοντά στον Θεό. Εκτός από τους διακόνους και τους μοναχούς, σκεφτείτε το ιεραποστολικό έργο. Οι ιεραπόστολοι ασχολούνται κυρίως με διαπολιτισμικές αποστολές, ζώντας ανάμεσα στους φτωχούς και τους μη προνομιούχους.
- Και πάλι, είναι καλύτερο να συμβουλευτείτε έναν ειδικό. Αν ασχολείστε ήδη με τις δραστηριότητες της εκκλησίας, τότε έχετε λίγους γνωστούς που μπορούν να σας προτείνουν τον σωστό δρόμο. Ερευνήστε το θέμα και κάντε επαφές με τους κληρικούς, μπορούν να βοηθήσουν.
Απόκτηση εκπαίδευσης
1. Μπες στο πανεπιστήμιο.Για τους πτυχιούχους, ο χρόνος στο σεμινάριο μειώνεται στα 4 χρόνια. Η εκπαίδευση θα διαρκέσει ούτως ή άλλως 8 χρόνια - η απόφαση είναι δική σας. Αν αποφασίσεις να πας ψηλότερα εκπαιδευτικό ίδρυμα(δημόσιο ή ιδιωτικό), είναι καλύτερο να πάρεις πτυχίο σε σχετική ειδικότητα, είτε αυτή είναι φιλοσοφία, θεολογία, ή ακόμα και ιστορία.
  - Στο πανεπιστήμιο, συμμετέχετε στις δραστηριότητες της εκκλησιαστικής οργάνωσης. Επισκεφτείτε ερημίτες, βοηθήστε άλλους μαθητές και ενσωματωθείτε στη ζωή μιας νέας ενορίας ή επισκοπής. Σε καμία περίπτωση μην εγκαταλείψετε τις σπουδές σας - το πανεπιστήμιο θα σας δώσει τις γνώσεις που χρειάζεστε για μια μελλοντική καριέρα.
2. Κάντε αίτηση για εισαγωγή στο σεμινάριο.Κάντε αίτηση στο σεμινάριο μέσω της επισκοπής ή της θρησκευτικής σας τάξης. Η διαδικασία συνήθως περιλαμβάνει μερικές ερωτήσεις σχετικά με εσάς και την επιθυμία σας για διάταγμα. Μάθετε στην ενορία από πού να ξεκινήσετε.
  
  Στο σεμινάριο, είναι σημαντικό να μελετάς πολύ καλά.Θα μελετήσετε φιλοσοφία, λατινικά, ελληνικά, γρηγοριανά άσματα, δογματική και ηθική θεολογία, ερμηνεία, κανονικό δίκαιο, εκκλησιαστική ιστορία... για αρχή. Ένας χρόνος θα αφιερωθεί σε μια εις βάθος μελέτη της «θρησκείας» - έτσι θα σκέφτεστε βιβλία σχεδόν όλη την ώρα!
Επίτευξη επιτυχίας μετά το Σεμινάριο
1. Περάστε τη χειροτονία στην αξιοπρέπεια.Η κλήση του Επισκόπου είναι η τελευταία «δοκιμή» για να δείτε αν η ιεροσύνη είναι πραγματικά η κλήση σας. Εάν ο επίσκοπος δεν σας χειροτονήσει στην ιεροσύνη, τότε η ιεροσύνη δεν είναι η κλήση σας. Εκτός κι αν ο επίσκοπος έχει κάποιο λόγο να μην σας χειροτονήσει, όλα θα πάνε καλά. Πάρτε την αξιοπρέπεια και είστε στην επιχείρηση!
2. Λάβετε ένα ραντεβού ως ιερέας σε μια συγκεκριμένη ενορία.Αφού σας χειροτονήσει ο επίσκοπος, πρώτα θα διοριστείτε σε επισκοπή. Σε ορισμένες περιπτώσεις, μπορεί να σας ζητηθεί να μετακινηθείτε. Θα σας βοηθήσουμε με τη διαμονή εάν είναι δυνατόν.
  - Στο τέλος της διαδικασίας, το πιο σημαντικό πράγμα είναι να παραμείνετε υπάκουοι στον Θεό και να αγαμία. Αυτό δεν θα φέρει ιδιαίτερα οικονομικά οφέλη, αλλά η ψυχή σας θα ανέβει στα ύψη.
- Μπορείς να χειροτονηθείς ακόμα κι αν δεν είσαι Καθολικός. Συχνά οι άνθρωποι συνειδητοποιούν την κλήση τους προς την ιεροσύνη ταυτόχρονα με την ανάγκη να αποδεχτούν τον Καθολικισμό.
- Η προσευχή είναι απαραίτητη για τη διαδικασία της διάκρισης. Είναι σημαντικό να παρακολουθείτε τις απογευματινές λειτουργίες, να πηγαίνετε συχνά στην εξομολόγηση, να διαβάζετε πνευματικά βιβλία και να επιλέγετε έναν από τους αγίους ως προστάτες.
- Τα σκάνδαλα αγαμίας και σεξουαλικής κακοποίησης μπορεί να σας κάνουν λιγότερο αποφασισμένους να αναγνωρίσετε την κλήση σας στην ιεροσύνη. Κατανοήστε, πολλούς άντρες μοιράζονται αυτούς τους φόβους στη διαδικασία απόκτησης της αξιοπρέπειας, η προσευχή θα σας βοηθήσει να ξεπεραστούν. Καταλάβετε επίσης αυτό σεξουαλική κακοποίησηαντιπροσωπεύει τις ενέργειες λίγων μόνο ανθρώπων στην εκκλησία, αλλά αυτοί οι άνθρωποι σε καμία περίπτωση δεν αντιπροσωπεύουν ούτε την εκκλησία στο σύνολό της ούτε την πλειοψηφία των ιερέων.
- Θυμηθείτε, το να πηγαίνεις σε σεμινάριο δεν είναι το ίδιο με το να χειροτονείς. Πολλοί μπαίνουν σε σεμινάρια ή γίνονται μαθητές σε μια θρησκευτική εκκλησία, αλλά συνειδητοποιούν ότι δεν καλούνται στην ιεροσύνη. Έτσι, εάν δεν είστε απόλυτα σίγουροι για την επάγγελμά σας (και τέτοια, παρεμπιπτόντως, απόλυτη πλειοψηφία), μπορείτε ακόμα να εισέλθετε στο σεμινάριο ή στους μαθητές.
- Θυμηθείτε τους δύο όρκους ενός καθολικού ιερέα: υπακοή και αγαμία. Αυτοί οι όρκοι δίνονται από λαϊκούς ιερείς στον επίσκοπό τους. Οι ιερείς του τάγματος δίνουν όρκους υπακοής, αγνότητας και φτώχειας.
- Μπορείτε να μεταβείτε στη διεύθυνση www.gopriest.com και να παραγγείλετε ένα δωρεάν αντίγραφο του βιβλίου Save a Thousand Souls του πατέρα Brett A. Brannen. Αυτό είναι ίσως ένα από τα πιο ισχυρά βιβλία για την επιμελή αναγνώριση της ομολογίας κάποιου, το βιβλίο είναι δωρεάν.
- Μπορείτε να δείτε το πρόγραμμα να γίνεις ιερέας.
- Οι όροι «καλώντας» και «γνώση» θα σας φανούν χρήσιμοι. Όλοι καλούνται να είναι ευσεβείς, αλλά ο καθένας είναι διαφορετικός - οι κλήσεις περιλαμβάνουν τη θρησκευτική ζωή, την ιεροσύνη, τη μοναξιά και τον γάμο. Η «Γνώση» είναι μια δια βίου διαδικασία γνώσης του Θεού μέσω της προσευχής και της πίστης. Η γνώση απαιτεί τεράστια υπομονή.

Ο Ρόμπερτ Τζάκλιν ήταν ιερέας του Ρωμαιοκαθολικού τάγματος των Τριαδιστών για δέκα χρόνια. Αγία Τριάδα), που ιδρύθηκε τον 12ο αιώνα. Υπηρέτησε στις πολιτείες της Τζόρτζια, του Οχάιο και της νότιας Καλιφόρνια. Με την άδεια της Ρώμης έφυγε ιερατική διακονίακαι παντρεύτηκε. Αργότερα προσηλυτίστηκε στην Ορθοδοξία.

Σχετικά με τη ραγδαία παρακμή της πνευματικής ζωής στο καθολική Εκκλησίαμετά τη Β' Σύνοδο του Βατικανού και άλλες αναταραχές που τον ώθησαν να εγκαταλείψει τον Καθολικισμό και για την πορεία του προς την Ορθόδοξη Εκκλησία - η συνομιλία του με τον δημοσιογράφο του Ancient Faith Radio.

– Ρόμπερτ, μεγάλωσες σε μια παραδοσιακή καθολική οικογένεια;

Γεννήθηκα στο Πίτσμπουργκ της Πενσυλβάνια. Ο πατέρας μου ήταν Ρωμαιοκαθολικός. Η μητέρα μου ήταν Ελληνοκαθολική, αλλά όταν παντρεύτηκε τον πατέρα μου, έγινε Ρωμαιοκαθολική. Έχω δύο αδέρφια και μια αδερφή. Ως παιδί, είχα μικρή εμπειρία από την ανατολική λειτουργική ζωή: πήγαινα με τον παππού και τη γιαγιά μου στις λειτουργίες των Ελλήνων Καθολικών και μου άρεσαν πολύ. Ωστόσο, πρώτα απ 'όλα, μεγάλωσα στη ρωμαιοκαθολική παράδοση.

Πήγατε σε καθολικά ενοριακά σχολεία;

- Ναι, και επίσης στο καθολικό προπαρασκευαστικό σχολείο. Μετά υπηρέτησα για δύο χρόνια και όταν τελείωσε η υπηρεσία, ήθελα να σκηνοθετήσω τη ζωή μου με έναν ιδιαίτερο τρόπο. Εισήλθε στη σχολή, όπου σπούδασε φιλοσοφία για δύο χρόνια και στη συνέχεια θεολογία για τέσσερα χρόνια.

– Σας έχουν διδαχθεί Ανατολική Πατερική;

- Ανατολική πατερική μας δίδασκε κατά τη διάρκεια του εξαμήνου ένα μέλος της κοινότητας - ένας καθολικός της ανατολικής ιεροτελεστίας στην καταγωγή. Αυτό που, παρεμπιπτόντως, δεν σκέφτηκε ποτέ μέχρι που έγινε αρχάριος: έπρεπε να ζητήσει άδεια για να ενταχθεί στην παραγγελία μας. Ήμουν τόσο ενθουσιασμένος με αυτό το μάθημα! Οι αναμνήσεις των παππούδων και της γιαγιάς επέστρεψαν, αλλά πάνω από όλα ήταν η πρώτη βαθιά γνωριμία με την Ανατολή. Φυσικά, μιλάμε τώρα για τις ανατολικές καθολικές εκκλησίες.

– Τους λέμε Ουνίτες.

– Σωστό όνομα. Αλλά αυτό το μάθημα μου έδωσε εξαιρετικές βασικές γνώσεις.

«Χειροτονηθήκατε ιερέας του Τριαδικού Τάγματος. Γιατί επιλέξατε αυτήν την παραγγελία;

«Ήμασταν ιεραπόστολοι και ένιωθα ότι αυτό ήθελα να κάνω. Είναι αλήθεια ότι οι γονείς μου ήθελαν να γίνω ιερέας της επισκοπής: ήμουν πιο κοντά στο σπίτι και μπορούσα να τους βλέπω πιο συχνά. Ήθελα να ανήκω σε μια ιεραποστολική ομάδα ιερέων και αδελφών, γι' αυτό μπήκα στο τάγμα.

– Είπατε ότι έπρεπε να αντιμετωπίσετε πολλές αλλαγές που σχετίζονται με τις αποφάσεις της Β' Συνόδου του Βατικανού, τόσο στην ιδιωτική ζωή όσο και στην ιερατική σας διακονία. Είναι δυνατόν να πούμε ότι μεγάλωσες ως καθολικός του προσυνοδικού σχηματισμού, πριν από το Βατικανό;

– Αλλά ήξερες σε τι έμπαινες με το να γίνεσαι ιερέας μετά τη Δεύτερη Σύνοδο του Βατικανού. Θα ήθελα να πείτε για εκείνες τις αλλαγές που αποδείχθηκαν οι πιο καταστροφικές - τόσο για την πνευματική σας ζωή όσο και για τη ζωή ολόκληρης της εκκλησίας.

– Όταν χειροτονήθηκα το 1968, το Novus Ordo Missae δεν είχε ακόμη εισαχθεί, έτσι για τον πρώτο χρόνο έκανα Λειτουργία μισή στα Λατινικά, μισά στα Αγγλικά. Αλλά με την πάροδο του χρόνου, οι αλλαγές στη λατρεία όχι μόνο άρχισαν να ενοχλούν τους πιστούς - οι άνθρωποι απλώς έπαψαν να αισθάνονται άνετα στη Λειτουργία και δεν θεώρησαν απαραίτητο να έρθουν σε αυτήν. Αυτό είχε αρνητικές επιπτώσεις στην κοινότητά μας. Ριζικές αλλαγές επηρέασαν επίσης την οργάνωση του τάγματος: είδα πόσοι από τους αδελφούς μου ήταν εξαιρετικά απογοητευμένοι και έφυγαν, μερικές φορές χωρίς επίσημη άδεια από τη Ρώμη, και κάποιοι παντρεύτηκαν. Είδα την καταστροφή της κοινότητάς μου. Για μένα ήταν ό,τι πιο θλιβερό, γιατί για 18 χρόνια ήταν η ζωή μου, το σπίτι μου, η οικογένειά μου - και τώρα όλα κατέρρευσαν τραγικά.

– Και γιατί η μετάβαση από τα λατινικά στα αγγλικά φαίνεται τόσο αντιπαραγωγική;

– Αν είχαν πάρει τη Θεία Λειτουργία της Τριεντίνου και τη μετέφραζαν από τα λατινικά στα αγγλικά, δεν θα υπήρχε ειδικά προβλήματα. Αλλά η νέα τάξη άλλαξε τη μάζα πέρα από την αναγνώριση! Αν, για παράδειγμα, ένας Καθολικός που πέθανε το 1945 είχε έρθει στη Λειτουργία το 1972, δεν θα το είχε αναγνωρίσει!

– Ανεξάρτητα από τη γλώσσα;

– Ανεξαρτήτως γλώσσας. Η παραδοσιακή Λειτουργία της Τριεντίνου καταστράφηκε ολοσχερώς. Αν θυμάστε, η ιεροτελεστία Novus Ordo συντάχθηκε με τη συμμετοχή οκτώ προτεσταντών κληρικών. Τους επετράπη να συνεισφέρουν στη σύνθεση της νέας Λειτουργίας. Ό,τι αυστηρά καθολικό, ό,τι συνδεόταν με την παλιά μάζα, έπεσε!

Είναι ενδιαφέρον ότι μετά τον γάμο μου, ένας Λουθηρανός εμφανίστηκε ανάμεσα στους φίλους μας. Σύντομα παντρεύτηκε έναν Καθολικό. Μετά τον γάμο τους, ήμασταν καλεσμένοι σε μια γιορτή και μου εξομολογήθηκε: «Η υπηρεσία σας (Καθολική) είναι τόσο όμορφη! Μου θύμισε τη λουθηρανική μας υπηρεσία!». Βλέπετε πόσο άσχημα έχει διαφθαρεί η μάζα μέσα σε λίγα μόλις χρόνια.

– Μου είπαν ότι οι μελλοντικοί πάπες Ιωάννης Παύλος Β΄ και Βενέδικτος XVI, παρά τη σημερινή τους φήμη ως συντηρητικοί και παραδοσιακοί, ήταν εκείνη την εποχή μεταξύ των νέων καινοτόμων που έκαναν πολλά για να μεταμορφώσουν τον παραδοσιακό καθολικισμό και να παραμερίσουν παραδοσιακούς όπως ο μονσινιόρ Μαρσέλ Λεφέβρ. Είναι έτσι?

- Ναι είναι.

– Πες μας περισσότερα γι’ αυτό.

– Ο μελλοντικός Πάπας Βενέδικτος XVI, εκείνη την εποχή ο πατέρας Ράτσινγκερ, ήταν θεολόγος από τη λεγόμενη Ομάδα του Ρήνου. Και ήταν προοδευτικός. Όπως παραδέχεται ο ίδιος ο ποντίφικας, υποστήριξε τον τρόπο διεξαγωγής του συμβουλίου, τον τρόπο υιοθέτησης των εγγράφων και τη διαμόρφωση της νέας θεολογίας της εκκλησίας. Ο πατέρας Ratzinger συμμετείχε σε όλες αυτές τις αλλαγές. Προοδευτικός ήταν και ο νεαρός επίσκοπος από την Πολωνία, ο μελλοντικός Πάπας Ιωάννης Παύλος Β'. Και οι δύο άνοιξαν την πόρτα σε κάτι νέο. Όπως είπε ο Πάπας Ιωάννης XXIII: «Πρέπει να ανοίξουμε τα παράθυρα για να μπούμε λίγο καθαρός αέραςστην εκκλησία". Ο Αρχιεπίσκοπος Λεφέβρ ήταν παραδοσιακός. Τον καταπίεσαν και όσους πατέρες τον στήριξαν. Ναι, λέω με κάθε ειλικρίνεια ότι και οι δύο - ο Ιωάννης Παύλος Β' και ο Βενέδικτος ΙΣΤ' - ήταν μέρος του προοδευτικού κινήματος στην εκκλησία εκείνης της περιόδου.

Δεν τα βλέπουν πολλοί τώρα υπό αυτό το πρίσμα.

«Παρόλα αυτά, είναι. Συμβαίνει ότι ένα άτομο κάνει κάτι και είναι ευχαριστημένο με αυτό, αλλά με την πάροδο του χρόνου βλέπει τους καρπούς των κόπων του, αρχίζει να σκέφτεται και να επανεξετάζει τις δραστηριότητές του από την αρχή. Αυτό ακριβώς συνέβη με τους δύο προηγούμενους ποντίφικες.

– Κάπου διάβασα την ομολογία του Πάπα Βενέδικτου ότι το Βατικανό Β' το παράκανε.

- Και είναι σαν να «κλειδώνεις την πόρτα του στάβλου όταν το άλογο είναι ήδη κλεμμένο».

Όταν το τζίνι έχει ήδη βγει από το μπουκάλι.

- Και ποιες είναι οι συνέπειες! ..

- Αρκεί να δούμε τα καταθλιπτικά στατιστικά στοιχεία για την Καθολική Εκκλησία Πρόσφατα.

– Ο αριθμός των ιερέων, των μοναχών και των λαϊκών έχει μειωθεί σε φρικτές διαστάσεις. Αν πριν από το Βατικανό II πίστευαν ότι τουλάχιστον το 65% των Καθολικών παρακολουθούν τακτικά τη Θεία Λειτουργία, σήμερα είναι από το ένα τέταρτο έως το ένα τρίτο των Καθολικών - 25-33%.

– Έχω δει επίσης τέτοια εκπληκτικά στατιστικά στοιχεία: σήμερα το 65-70% των Καθολικών πιστεύει ότι η Ευχαριστία είναι απλώς ένα σύμβολο. Μια από τις πιο θεμελιώδεις, αθάνατες διδασκαλίες της πρώτης Εκκλησίας είναι ότι η Ευχαριστία διδάσκει αληθινό σώμακαι το αίμα του Χριστού. Και η συντριπτική πλειοψηφία των σύγχρονων Καθολικών δεν πιστεύει σε αυτό ...

«Δυστυχώς, αυτό ακριβώς είναι.

«Ο αριθμός των καθολικών λυκείων και πανεπιστημίων έχει μειωθεί και ο κατάλογος συνεχίζεται.

«Εξάλλου, σύμφωνα με μια μελέτη που έγινε πριν από τέσσερα ή πέντε χρόνια, ο αριθμός των καθολικών γυναικών που κάνουν εκτρώσεις είναι περίπου ίσος με τον αριθμό των μη Καθολικών γυναικών που κάνουν εκτρώσεις. Είναι μια πολύ τρομακτική κατάσταση. Για όλους αυτούς τους λόγους, άρχισα να καταλαβαίνω ότι η εκκλησία στην οποία γεννήθηκα και μεγάλωσα δεν είναι πια η Εκκλησία. Επομένως, πρέπει να αναζητήσω την πνευματικότητα και τη θρησκευτικότητα στην οποία μεγάλωσα κάπου αλλού.

- Τι σας ώθησε τελικά να δράσετε: κάποιο ιδιαίτερο γεγονός, μια κρίση ή όλα μαζί;

- Ήταν όλα στο σύνολο. Αλλά και μια εκδήλωση: σεξουαλικά σκάνδαλαστην Καθολική Εκκλησία που ξέσπασε το 2000 και το 2002.

Πόσα χρόνια ήσουν ιερέας μέχρι τότε;

Μέχρι τότε δεν ήμουν πια ιερέας.

«Βλέπω, έφυγες από την ιεροσύνη και νωρίτερα. Έχετε ακούσει για κάτι τέτοιο κατά τη διάρκεια των χρόνων της ιεροσύνης ή του σεμιναρίου σας;

- Όχι, δεν άκουσα και δεν ήξερα τίποτα, και ήταν καλό και κακό ταυτόχρονα. Όταν ξέσπασε το σκάνδαλο παιδεραστίας με τον Καρδινάλιο Λόου στη Βοστώνη το 2002, ήμουν εξαιρετικά συντετριμμένος και δεν μπορούσα να πιστέψω αυτό που άκουγα. Θύμωσα ιδιαίτερα που οι επίσκοποι της χώρας μας (όπως και σε άλλα μέρη του κόσμου) δεν έκαναν τίποτα άλλο από το να μεταφέρουν αυτούς τους ιερείς από ενορία σε ενορία, από σχολείο σε σχολείο, επιτρέποντάς τους να συνεχίσουν τη διακονία τους. Οι επίσκοποι κάλυψαν τα εγκλήματά τους και δεν μπορούσα να μείνω άλλο σε αυτή την εκκλησία. Αυτός είναι ένας από τους λόγους που στράφηκα στην Ορθοδοξία. Κανείς δεν λέει ότι αυτό δεν υπάρχει καθόλου στην Ορθόδοξη Εκκλησία, αλλά στην Καθολική Εκκλησία υπήρχε απλώς μια επιδημία. Κατά τη γνώμη μου, η Καθολική Εκκλησία και οι Καθολικοί Επίσκοποι στις Ηνωμένες Πολιτείες έχασαν τότε εντελώς την ηθική τους εξουσία.

Πώς υποδέχτηκε την αναχώρησή σας; Δεν φύγατε πρώτοι εσείς, αλλά πώς αντέδρασαν σε αυτό οι ιεράρχες;

«Συναντήθηκα με τον επικεφαλής του τάγματος και είπα ότι πήγαινα διακοπές, κάτι που τον εξέπληξε. Θυμάμαι ξεκάθαρα την απάντηση: «Μα Μπομπ, είχαμε τόσο μεγάλα σχέδια για σένα». Απάντησα ότι έπρεπε να σκεφτώ, να είμαι εκτός κοινότητας και να κάνω ένα διάλειμμα από το υπουργείο. Αποφάσισε ότι ήταν μόνο για ένα χρόνο, και αν και απρόθυμα, με άφησε να φύγω. Εννέα μήνες αργότερα, τηλεφώνησα και είπα στον επικεφαλής του τάγματος ότι δεν θα επιστρέψω και ότι ζήτησα να απαλλαγώ από τους όρκους μου για να ξαναγίνω λαϊκός. Αυτό δεν έγινε δεκτή. Ο λόγος της δυσαρέσκειάς του ήταν το γεγονός ότι, όπως αποδείχθηκε, επρόκειτο να με κάνουν αναπληρωτή επικεφαλής της επαρχίας της Δυτικής Ακτής - τη νεότερη σε ολόκληρη την αχανή επαρχία. Αυτά είναι τα μεγάλα σχέδια που είχαν για μένα. Τον χωρίσαμε όχι πολύ καλά. καλές σχέσεις, αλλά παρέμεινε ζεστή, φιλική επικοινωνία με πολλούς πρώην συναδέλφους μου ιερείς.

—Μετά την αποχώρηση από την ιεροσύνη, γνωρίσατε τη γυναίκα σας και παντρευτήκατε στην Καθολική Εκκλησία ως πλήρης Καθολικός;

– Και έμεινες πιστός καθολικός μετά; Πες για αυτό.

- Ναί. Σε μια πτέρυγα στο Σαν Ντιέγκο, η γυναίκα μου η Πεγκ και εγώ ηγηθήκαμε ένα πρόγραμμα κατήχησης με 1.500 παιδιά. Είχαμε μια ασυνήθιστα ενεργή δραστηριότητα σε αυτή την ενορία. Υπήρχε όμως μια δυσάρεστη ιστορία. Είχαμε έναν στενό φίλο ιερέα που δίδασκε στο Διεθνές Πανεπιστήμιο του Σαν Ντιέγκο. Ερχόταν και έλεγε Λειτουργία στην ενορία μας γιατί χρειαζόμασταν ιερέα. Αρχίσαμε όμως να παρατηρούμε ότι διάβασε την αναφορά με τον δικό του τρόπο, χρησιμοποιώντας λέξεις που δεν υπάρχουν σε κανένα Καθολικό δεσποινίς! Αυτό συνεχίστηκε για κάποιο χρονικό διάστημα. Τελικά, η γυναίκα μου και εγώ κοιταχτήκαμε και αποφασίσαμε: «Δεν μπορούμε να συνεχίσουμε άλλο με αυτό». Μετά τη λειτουργία τον συναντήσαμε στο δρόμο, τον αγκαλιάσαμε και του είπαμε: «Συγχωρέστε μας, αλλά δεν μπορούμε να έρθουμε πια εδώ για αυτό που κάνετε». Αυτό ήταν το τέλος της παρουσίας μου στις νέες μάζες.

Τι έπρεπε να κάνουμε; Έχουμε δύο παιδιά τα οποία μεγαλώσαμε με πίστη. Και συνέβη που διάβασα στην εφημερίδα για την Εταιρεία του Αγίου Πίου Χ. Ήξερα ότι συνδέθηκε με τον Αρχιεπίσκοπο Λεφέβρ, αλλά άκουσα λίγα για αυτήν την οργάνωση και για τον ίδιο τον αρχιεπίσκοπο, εκτός από το ότι ήταν ένα είδος αντιφρονούντος. Κάλεσαν ένα κολέγιο στο Κάνσας και πήραν μια διεύθυνση στο Carlsbad όπου έκαναν Λειτουργία. Φτάσαμε και αμέσως νιώσαμε σαν στο σπίτι μας. Και ήμασταν μέρος αυτού του παραδοσιακού κινήματος από το 1980 έως το 2001.

- Εξηγήστε μας, παρακαλώ, ποιο ήταν το παραδοσιακό κίνημα. Ήταν βικάριο της Καθολικής Εκκλησίας ή ήταν εκτός Καθολικής Εκκλησίας;

- Αυτό είναι πολύ ενδιαφέρουσα ιστορία. Η Καθολική Εκκλησία θεώρησε αυτό το κίνημα ως έξω από αυτό. Ο Λεφέβρ ήταν Επίσκοπος του Ντακάρ (Σενεγάλη). Ήταν επίσης αποστολικός επισκέπτης σε όλη τη Βόρεια Αφρική, μέλος της Εκκλησίας των Πατέρων του Αγίου Πνεύματος και αρχηγός της. Είδε πώς ο λαός της Βόρειας Αφρικής έχανε την πίστη του σε σχέση με όλες τις αλλαγές που επέφερε το Βατικανό Β' και γι' αυτό είπε: «Δεν μπορώ να το συνεχίσω αυτό». Και είπε, «Ξέρεις τι θα κάνω: να αποσυρθώ και να εγκατασταθώ σε κάποιο μικρό διαμέρισμα όπου μπορώ να κάνω ιδιωτικά τη Λειτουργία και να ζήσω τη ζωή μου ειρηνικά». Τον πλησίασαν αρκετοί ιεροσπουδαστές: «Ακούσαμε για σένα και ότι είσαι υποστηρικτής της παραδοσιακής Λειτουργίας. Θέλουμε να μάθουμε την παραδοσιακή Λειτουργία, να εκπαιδευτούμε ως ιερέας και μετά να την υπηρετήσουμε».

– Τότε η καθολική εκκλησία απαγορευόταν ή όχι η παραδοσιακή Θεία Λειτουργία της Τριωδίας στα λατινικά;

– Καταργήθηκε, θα έλεγε κανείς, η μάζα της Τριαδίνας. Επιτρεπόταν να τελείται μόνο λειτουργία σύμφωνα με την εντολή του «Novos Ordo». Ο Λεφέβρ μάζεψε αυτούς τους νέους στη Ρώμη και άρχισε να τους διδάσκει ο ίδιος. Με την πάροδο του χρόνου, ο αριθμός τους αυξήθηκε και άρχισε να αναζητά ένα μέρος όπου θα λάμβαναν καλή καθολική θεολογική εκπαίδευση. Ο αρχιεπίσκοπος ταξίδεψε στην Ελβετία και, με τη βοήθεια του φίλου του, μπόρεσε να αγοράσει το παλιό μοναστήρι, το οποίο ήταν από καιρό άδειο. Εκεί οργάνωσε το πρώτο του σεμινάριο.

- Πόσο χρονών ήταν τότε;

– Ήταν κάπου γύρω στα 70. Ο Λεφέβρ πέθανε το 1991 σε ηλικία 81 ετών. Όταν άκουσαν για το σεμινάριο της Ρώμης, στην αρχή χάρηκαν. Έστειλαν επισκέπτες εκεί για να δουν αν κάτι ασυνεπές με την πίστη συνέβαινε εκεί. Αλλά οι επισκέπτες δεν βρήκαν κάτι τέτοιο και επέστρεψαν στη Ρώμη με μια θετική αναφορά για το τι θαυμάσιο έργο έκανε ο Lefebvre. Αλλά οι ντόπιοι, ιδιαίτερα οι Γάλλοι επίσκοποι, ήταν δυσαρεστημένοι μαζί του, γιατί προσέλκυσε πολλούς ιεροδιδασκάλους, συμπεριλαμβανομένων και εκείνων από τα ιερατικά τους ιεροδιδασκαλεία. Δεν τους άρεσε η ιδέα μιας παραδοσιακής μάζας, αφού ήταν απόλυτα αφοσιωμένοι στην επίσημη Ρώμη. Οι επίσκοποι άσκησαν μεγάλη πίεση στο Βατικανό και αυτός καταδίκασε τον Λεφέβρ. Του είπαν ότι δεν είχε πλέον το δικαίωμα να στρατολογεί ιεροδιδασκάλους ή να χειροτονεί ιερείς και ότι έπρεπε να κλείσει τη σχολή του. Στη συνέχεια απαγορεύτηκε προσωρινά, ελπίζοντας ότι με αυτόν τον τρόπο το κίνημα θα καταρρεύσει.

– Έχει κάθε Ρωμαιοκαθολικός επίσκοπος το κανονικό δικαίωμα να χειροτονεί ιερείς; Δεν θα έπρεπε να ζητήσει άδεια από την ιεραρχία για αυτό;

- Δεν θα έπρεπε. Το πρόβλημα όμως είναι ότι ο αρχιεπίσκοπος δεν είχε δική του επισκοπή. Δεν ήταν επισκοπικός επίσκοπος. Μάλλον ήταν «αλήτης επίσκοπος». Η σχολή του ήταν ένα είδος «διεθνούς σεμιναρίου», που δεν είχε ανατεθεί σε καμία πόλη ή περιοχή. Έτσι, απαγορεύτηκε, αλλά το κίνημα δεν έσβησε. Έχει γίνει ακόμα πιο δυνατό. Έρχονταν όλο και περισσότεροι ιεροδιδασκαλιστές, χειροτονούσε ετησίως 20-25 ιερείς στο σεμινάριο του, ενώ άλλα ευρωπαϊκά ιεροδιδασκαλεία χειροτονούσαν μόνο 2-3 ετησίως. Η κατάσταση έφτασε στα άκρα στις 29 Ιουνίου 1988. Ο Λεφέβρ είχε ζητήσει από καιρό από τη Ρώμη την άδεια να χειροτονήσει έναν παραδοσιακό επίσκοπο, δηλαδή κάποιον που θα μπορούσε να ταξιδέψει στον κόσμο, να επισκεφτεί παραδοσιακές ενορίες, να επιβεβαιώσει παιδιά, να χειροτονήσει ιερείς. Η Ρώμη έλεγε συνέχεια, "Εντάξει, θα το κάνουμε στο μέλλον..."

- Η Ρώμη τον απαγόρευσε, αλλά συνέχισε να υπηρετεί;

- Αρκετά σωστό.

Οπότε ήταν καθ' οδόν προς τον χωρισμό.

Η εκκλησία τον αποκάλεσε «επαναστάτη». Αλλά το 1988, υποσχέθηκε στον Λεφέβρ να γίνει επίσκοπος. Η Ρώμη είπε κάπως έτσι: «Θα το παραδώσουμε τον Μάρτιο ... Τον Απρίλιο ... Τον Μάιο ... Όχι, θα περιμένουμε μέχρι τον Αύγουστο». Και ο Λεφέβρ απάντησε: «Δεν έχω πολύ να ζήσω. Είμαι ήδη πολύ μεγάλος και φοβάμαι ότι μετά από μένα δεν θα υπάρχει επίσκοπος που θα συνεχίσει να κάνει το έργο μου και η υπόθεση μου θα πεθάνει μαζί μου. Αυτός, μαζί με έναν Βραζιλιάνο επίσκοπο, χειροτόνησαν τέσσερις εφημερίους. Δεν έχουν όμως δικαιοδοσία. Μπορούν να ταξιδεύουν μόνο για ιεραποστολικούς σκοπούς και να εκτελούν παραδοσιακές διαταγές. Ήταν εκείνη την εποχή που η Ρώμη αφόρισε τον Λεφέβρ, αφόρισε τέσσερις επισκόπους, όλους τους ιερείς, και οι λαϊκοί θεώρησαν επίσης ότι είχαν αφοριστεί.

- Ω Θεέ μου!

Όμως το κίνημα συνεχίζει να μεγαλώνει...

- Εσείς και η οικογένειά σας ποιον θεωρούσατε τον εαυτό σας εκείνη την εποχή; Ήσασταν μέλη της εκκλησίας της επίσημης Ρώμης ή παραδοσιακοί;

Ήμασταν παραδοσιακοί.

– Είχατε αφοριστεί εκείνη την εποχή;

– Όχι, οι λαϊκοί δεν αφορίστηκαν από την εκκλησία. Ακόμη και οι θεολόγοι του Βατικανού το αναγνώρισαν αυτό. Επιβεβαίωσαν ότι τα μυστήρια μας εξακολουθούν να ισχύουν και ακόμα «εκπληρώνουμε την υποχρέωσή μας» παρακολουθώντας τη λειτουργία της Κυριακής.

– Εξηγήστε πώς τα μυστήρια παραμένουν σε ισχύ με έναν ιερέα ή επίσκοπο που έχει αφοριστεί επίσημα από την Καθολική Εκκλησία.

– Έγκυρα θεωρούνται τα μυστήρια που τελούνται από ιερέα ή επίσκοπο που έχει ορθώς (κανονικά) χειροτονηθεί ή ιερωθεί.

«Όσον αφορά τη μηχανική τοποθέτηση των χεριών;»

- Ακριβώς. Καθένας από τους τέσσερις επισκόπους και όλοι οι ιερείς χειροτονούνται και αγιάζονται «σωστά». Χειροτονούνται και καθαγιάζονται όχι «νόμιμα» και όχι «σύμφωνα με το νόμο». Αλλά κάθε λειτουργία που τελούν είναι έγκυρη, και κάθε μυστήριο που τελούν ισχύει.

– Αυτή είναι μια δύσκολη ερώτηση στην Καθολική Εκκλησία λόγω της ιδιαίτερης κατανόησής της αποστολική διαδοχή. Στην πραγματικότητα, είναι αδύνατο να αφοριστεί ένας επίσκοπος που χειροτονήθηκε σωστά, ακόμη κι αν άφησε τον καθολικισμό;

—Η αποστολική χάρη να τελέσει τα μυστήρια και τη χειροτονία δεν αφαιρείται από τον αφορισμένο επίσκοπο. Αν χειροτονηθεί και αφιερωθεί, τότε αυτό είναι ισόβιο.

«Και, επομένως, τα μυστήρια είναι αποτελεσματικά.

- Ναί. Εδώ είναι ένα παράδειγμα από τη ζωή μου. Απελευθερώθηκα από τους όρκους της φτώχειας, της αγνότητας και της υπακοής, έγινα δηλαδή λαϊκός για την εκκλησία. Αλλά σε περίπτωση επείγονόπως οι πόλεμοι, φυσική καταστροφή, μπορώ ακόμα να πω μάζα ή να απαλλάξω αμαρτίες αν δεν υπάρχει κανένας άλλος να το κάνει. Μου έχει μείνει κάπως η ιεροσύνη, γιατί η Καθολική Εκκλησία πιστεύει ότι η χειροτονία είναι ισόβια.

– Πιστεύετε ότι αυτός είναι ο λόγος που οι ιεράρχες της Καθολικής Εκκλησίας κάποτε (υπό πίεση) αναγνώρισαν ως έγκυρα τα μυστήρια της Ανατολικής Ορθόδοξης Εκκλησίας;

- Ακριβώς.

- Το ίδιο μηχανικό βλέμμα μετέφεραν στους Ορθοδόξους.

—Το ίδιο συμβαίνει και με τους Παλαιοκαθολικούς, γιατί αναφέρεται στην αποστολική διαδοχή.

- Με λίγα λόγια, πώς και γιατί οι Καθολικοί δεν θεωρούν έγκυρα τα μυστήρια των Αγγλικανών;

- Γιατί η τακτική Αγγλικανική Εκκλησίαγιατί η χειροτονία των ιερέων και η χειροτονία των επισκόπων έχουν τροποποιηθεί τόσο που δεν αντικατοπτρίζει πλέον την αληθινή θυσιαστική δύναμη των ιερέων, όπως το έβλεπε η παλιά Εκκλησία, και ως εκ τούτου η Καθολική Εκκλησία δεν θεωρεί ότι οι Αγγλικανικές χειροτονίες είναι έγκυρες.

– Δηλαδή παραβιάστηκε αυτή η μυστηριώδης μεταβίβαση της αποστολικής εξουσίας μέσω της τοποθέτησης των χεριών;

– Ναι, έτσι, χοντρικά, όταν ο τελευταίος καθολικός επίσκοπος, που χειροτονήθηκε πριν από τη ρήξη με τη Ρώμη, πέθανε στην Αγγλία τον 16ο αιώνα, αυτό ήταν το τέλος. Άλλωστε, κάθε επόμενος επίσκοπος χειροτονούνταν με νέα διάταξη.

- Ευχαριστώ για την εξήγηση. Η Ορθόδοξη Εκκλησία μας αντιλαμβάνεται διαφορετικά την αποστολική διαδοχή, όχι ως μηχανική τοποθέτηση των χεριών. Αλλά πίσω σε σένα. Ήσασταν στο παραδοσιακό κίνημα και τι συνέβη μετά;

– Αρρώστησα πολύ βαριά το 2001. Δεν μπορούσα να πάω πουθενά, αλλά για κάποιο λόγο με τράβηξε η Ορθόδοξη Εκκλησία, την οποία είδα ενώ οδηγούσα στον αυτοκινητόδρομο. Επισκέφτηκα αυτή την εκκλησία αρκετές φορές και απλά ήμουν υποτονική. Ήταν σαν να επέστρεψα στην παιδική μου ηλικία και να κατέληξα στην εκκλησία των παππούδων μου κατά τη διάρκεια της Λειτουργίας, αν και στην περίπτωσή μου οι λειτουργίες γίνονταν στα αγγλικά και στον παππού και τη γιαγιά μου εκκλησιαστικά σλαβονικά. Υπήρχε η αίσθηση ότι ο Θεός με έφερε σε αυτή την εκκλησία και συνέχισα να πηγαίνω σε αυτήν. Τον Ιούνιο του 2003 αποφάσισε τελικά να αποδεχθεί την Ορθοδοξία και εντάχθηκε στην Εκκλησία μέσω του χρίσματος.

Εδώ θα ήθελα να επιστήσω την προσοχή σας. Γεννήθηκες και μεγάλωσες Ρωμαιοκαθολικός, σπούδασες σε καθολικά σχολεία, αποφοίτησες από το σεμινάριο και μπήκες στο Τριαδικό τάγμα. Έγινε ιερέας, παραδοσιακός καθολικός. Και τελικά κατέληξε στην τοπική ενορία της Ορθόδοξης Εκκλησίας. Πρέπει να υπήρχαν προβλήματα με τα οποία παλεύατε!

Οι σκέψεις και η απόφασή μου ήταν πολύ απλές. Στην Καθολική Εκκλησία, ο πάπας ήταν πάντα ένας ενοποιητικός παράγοντας. Αλλά είδα με τα μάτια μου ότι δεν υπήρχε πια κάτι τέτοιο στον Καθολικισμό. Όλες οι χώρες στον κόσμο έχουν πλέον Διασκέψεις Καθολικών Επισκόπων. Ο Πάπας ως ενοποιητικός παράγοντας αντικαταστάθηκε από αυτές τις Διασκέψεις, οι οποίες σε πολλές περιπτώσεις καθιέρωσαν τις δικούς τους κανόνες, συχνά έρχεται σε αντίθεση με όσα λέει το Βατικανό.

Είπα στον εαυτό μου: «Δεν πιστεύω πλέον ότι ο πάπας είναι η ενωτική δύναμη στην εκκλησία». Και στην Ορθοδοξία με τράβηξε, μεταξύ άλλων, η απουσία ενωτικής προσωπικότητας, θα λέγαμε. Η Ορθόδοξη Εκκλησία είναι ενωμένη στην πίστη και όχι απαραίτητα ενωμένη στη δικαιοδοσία.

– Είχατε άλλες ερωτήσεις σχετικά με την πνευματικότητα, την ευσέβεια; Βλέπετε τις διαφορές στη λατρεία της Μητέρας του Θεού σε ανατολική εκκλησίακαι στα δυτικά;

– Σας διαβεβαιώνω ότι η λατρεία της Μητέρας του Θεού εκδηλώνεται πολύ πιο οργανικά και ολιστικά στο Ορθόδοξη λατρείαπαρά στα καθολικά.

– Τώρα ή και πριν το Βατικανό;

– Έτσι έγινε πριν από τη Β’ Σύνοδο του Βατικανού… Πόσες φορές θυμόμαστε Μήτηρ Θεούστην ορθόδοξη λειτουργία! Απλώς δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα στην καθολική υπηρεσία. Αυτό είναι το πρώτο. Και δεύτερον, η πνευματικότητα στην Ορθόδοξη Εκκλησία δεν είναι νόμιμη από πολλές απόψεις. Στον Καθολικισμό είναι ακριβώς έτσι. Στην Ορθοδοξία, το επίκεντρο είναι η ενότητα του ανθρώπου με τον Θεό. Για παράδειγμα, αν θέλετε να εξομολογηθείτε στην Καθολική Εκκλησία, τότε πηγαίνετε στο ναό και ανακοινώνετε: «Ήρθα να εξομολογηθώ!» Τότε ανακοινώνεις τις αμαρτίες σου, και όχι μόνο πώς αμάρτησες, αλλά πόσες φορές. Και αυτό είναι πολύ σημαντικό. Λέτε στον ιερέα όχι «Πατέρα, τελευταία λέω ψέματα πιο συχνά από πριν», αλλά «Έχω πει ψέματα 12 φορές». Η εξομολόγηση στην Ορθόδοξη Εκκλησία είναι μάλλον μια διαδικασία θεραπείας της ψυχής, κατά τη γνώμη μου. Εδώ δεν υπάρχει αίσθηση «νομιμότητας». Υπάρχει πιο «ανοιχτή» πνευματικότητα.

– Στην Ανατολή επιτρέπεται να υπάρχει στην Εκκλησία ο «πρακτικός μυστικισμός». Δεν χωρούν όλα σε μια συστηματική θεολογία...

- Μου αρέσει πολύ η μυστικιστική πλευρά στο δικό μας Ορθόδοξη πίστη. Αυτό φαίνεται συνεχώς στην ενορία μας: πώς αντιδρούν οι άνθρωποι στις εικόνες, στην προσευχή, στην Ευχαριστία. Μια τέτοια μυστικιστική, «σπιτική» πνευματικότητα, και είναι τόσο ωραίο να την παρακολουθείς.

– Και έχουμε ακόμα αρχαίες παραδόσεις λατρείας και προσευχής: κανόνας προσευχήςΗ προσευχή του Ιησού δεν είναι το ίδιο με το «ροζάριο» για τους Καθολικούς. Τα έχουμε κρατήσει όλα ανέπαφα. Είμαι βέβαιος ότι εξακολουθούν να υπάρχουν αυτές οι παραδόσεις στους παραδοσιακούς Καθολικούς κύκλους, αλλά μερικές φορές όταν μιλάς με σύγχρονους Καθολικούς, αναρωτιέσαι αν καταλαβαίνουν τι σημαίνει να είσαι αληθινός Καθολικός.

Δεν νομίζω ότι ακόμα το καταλαβαίνουν. Ο ίδιος ο Πάπας Βενέδικτος παραδέχτηκε ότι τα τελευταία 40 χρόνια κατήχησης στην Καθολική Εκκλησία ήταν τρομερά. Δηλαδή, τώρα υπάρχουν πολλοί Καθολικοί που είναι άνω των 40 και 50 ετών, και δεν έχουν πνευματική βάση.

– Ένα εντυπωσιακό παράδειγμα: 65-70% των Καθολικών δεν πιστεύουν στην αληθινή παρουσία του Χριστού στην Ευχαριστία.

Και τι θα περάσουν στα παιδιά τους;

– Και, φυσικά, ο βασικός παράγοντας είναι η κατανόηση της αποστολικής διαδοχής ως μετάδοσης όλης της πίστης που έχουμε λάβει. Επομένως, δεν μπορούμε να είμαστε Ορθόδοξοι και να μην πιστεύουμε στην αληθινή παρουσία του Χριστού στην Ευχαριστία.

- Ασφαλώς. Και παρόλο που πολλοί Καθολικοί σήμερα λένε ότι δεν υπάρχει διαφορά μεταξύ της Καθολικής Εκκλησίας πριν και μετά το Βατικανό Β', στην πραγματικότητα υπάρχει - και πολύ σημαντική. Άλλαξε η πνευματικότητα, άλλαξε η λατρεία, άλλαξε η εκκλησία. Αν σήμερα μπούμε σε πολλά νέα Καθολικές εκκλησίεςδεν θα νιώσετε την ατμόσφαιρα της αγιότητας. Ελάτε στην ενορία μας και θα νιώσετε το πνεύμα της αγιότητας ακριβώς στην είσοδο. Αυτό δεν μπορεί να διαψευσθεί. Και όλοι νιώθουν το αίσθημα της αγιότητας.

– Αντιλαμβανόμαστε τη Λειτουργία ως κοινή υπόθεση των πιστών… Η συμμετοχή του κόσμου στην ένωση…

– Αυτό προσπαθεί να κάνει η Καθολική Εκκλησία όλη την ώρα από το Βατικανό Β': συμμετοχή, συμμετοχή, συμμετοχή... Αλλά δεν είχε μεγάλο αποτέλεσμα. Σε κάποιες ενορίες είναι πολύ καλό, αλλά ως επί το πλείστον δεν είναι.

– Εν κατακλείδι, θα ήθελα να κάνω μια επιφύλαξη ότι ο σκοπός της συνομιλίας μας δεν ήταν σε καμία περίπτωση η κριτική της Ρωμαιοκαθολικής Εκκλησίας, όπως μπορεί να φαίνεται σε κάποιον. Θέλαμε απλώς να καταλάβουμε γιατί αποφασίσατε να αφήσετε τον Καθολικισμό και να προσηλυτιστείτε στην Ορθοδοξία.

- Αυτό είναι αλήθεια. Και επίσης, Κέβιν, θα ήθελα να πω ότι η οικογένειά μου παραμένει στους κόλπους της Καθολικής Εκκλησίας. Μέχρι στιγμής είμαι ο μόνος στην οικογένεια που ασπάστηκε την Ορθοδοξία και η γυναίκα και τα παιδιά μου είναι καθολικοί. Οι Καθολικοί είναι ακόμα πολύ αγαπητοί για μένα. Αυτή είναι η εκκλησία μου εδώ και 60 χρόνια, αλλά τώρα νιώθω μεγάλη θλίψη για αυτήν την εκκλησία.

Με τον Ρόμπερτ Τζάκλιν
συνέντευξη από τον Kevin Allen, Μετάφραση από Άγγλος ΝτμίτριΠόδι ζώου

Εγκυκλοπαιδικό YouTube

1 / 3

✪ Ιερέας για τους Μουσουλμάνους Το μέλλον είναι δικό μας

✪ Συνομιλία 3. Ιερέας Maxim Pervozvansky. Επιλογή συντρόφου ζωής

✪ Ο ιερέας μιλά για τους μουσουλμάνους.

Υπότιτλοι

Σε διάφορα χριστιανικά δόγματα

Ορθοδοξία

Η χειροτονία στην ιεροσύνη ολοκληρώνεται από τον επίσκοπο μέσω της χειροτονίας.

Είναι σύνηθες να απευθυνόμαστε σε έναν απλό λαϊκό ιερέα ή σε έναν μοναχό ιερέα (ιερομόναχο): «Σεβασμιώτατε». Προς τον αρχιερέα, πρωτοπρεσβύτερο, ηγούμενο ή αρχιμανδρίτη - «Ο Σεβασμιώτατος». Άτυπη διεύθυνση - "πατέρας ( Imyarek)" ή "πατέρας". Στη Ρωσική Εκκλησία στο Εξωτερικό, η προσφώνηση "Ο Σεβασμιώτατος" αναφερόταν παραδοσιακά σε μοναχό και "Η ευλογία σας" - σε έναν λαϊκό ιερέα.

ΜΕ τέλη XIXαιώνα στη Ρωσία, ο όρος "pop" γίνεται αντιληπτός ως καθομιλουμένη καθομιλουμένη (μερικές φορές με αρνητική χροιά). Μέχρι το 1755-1760, η λέξη ήταν γενικά αποδεκτός και επίσημος τίτλος. Σχεδόν πάντα, ο όρος «ιερέας» αναφέρεται σε λαϊκό ιερέα. Χάρη στις δραστηριότητες του Ivan Panfilov, του εξομολογητή της αυτοκράτειρας Αικατερίνης II, στο επίσημα έγγραφαάρχισε να χρησιμοποιεί τις λέξεις «ιερέας» και «αρχιερέας». Η λέξη «ποπ» έχει ανεγερθεί στη νεοελληνική γλώσσα - «παπάς». Επίσης στη νεοελληνική γλώσσα υπάρχει ειδικό όνομα για καθολικό ιερέα. Αυτός, όπως και στα ρωσικά, λέγεται «Papa», με έμφαση στην πρώτη συλλαβή. Η σύζυγος ενός κοσμικού ιερέα στη νεοελληνική γλώσσα ονομάζεται «ποπάδια». Σε επιβεβαίωση αυτής της έκδοσης, το ιστορικό και ετυμολογικό λεξικό του Chernykh P.Ya. αναφέρει το γεγονός ότι προέκυψε η λέξη "popadya". σλαβικές γλώσσεςαπό τα ελληνικά. Μεταξύ των Ρώσων κατοίκων του Αγίου Όρους, η λέξη «ιερέας» χρησιμοποιείται συχνά στην ομιλία ως κοινός προσδιορισμός για πρόσωπα του βαθμού του πρεσβυτέρου.

ΣΕ μοντέρνοι καιροίστην εικόνα Ορθόδοξος ιερέαςΟ ρωσικός κινηματογράφος άρχισε να προσελκύει. Για παράδειγμα, στην ταινία "The Island" σε σκηνοθεσία Πάβελ Λούνγκιν, που γυρίστηκε το 2006, στο πρωταγωνιστικός ρόλος- Ο Pyotr Mamonov, ο οποίος έπαιξε έναν άνδρα που τον συνέλαβαν ιερείς (μοναχοί) σε κάποιο βόρειο νησί κατά τη διάρκεια των εχθροπραξιών του Β' Παγκοσμίου Πολέμου. Ή στην ταινία "Pop" σε σκηνοθεσία Vladimir Khotinenko, που γυρίστηκε το 2009 με βάση το ομώνυμο μυθιστόρημα του Alexander Segen, ο ηθοποιός Sergey Makovetsky δημιούργησε την εικόνα ενός ορθόδοξου κοσμικού ιερέα - πατέρα Alexander Ionin - που κουβαλούσε τον δύσκολο σταυρό του. Υπουργείο στις αντιφατικές και δύσκολες συνθήκες της γερμανικής κατοχής των χωρών της Βαλτικής, επίσης κατά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο. Και οι δύο ταινίες έλαβαν πολλά ρωσικά και διεθνή βραβεία.

καθολικισμός

Στην Καθολική Εκκλησία, όπως στο Ορθόδοξες εκκλησίες, οι ιερείς είναι κληρικοί δευτέρου βαθμού ιεροσύνης.

Προϋποθέσεις χειροτονίας στην ιεροσύνη

Η χειροτονία στην ιεροσύνη στην Καθολική Εκκλησία ρυθμίζεται από ορισμένους κανόνες. Ταυτόχρονα, η Ρωμαιοκαθολική Εκκλησία και κάθε εκκλησία από την ομάδα των λεγόμενων «Ανατολικών Καθολικών Εκκλησιών» έχουν τις δικές τους απαιτήσεις για έναν υποψήφιο για την ιεροσύνη, που μπορεί να μην συμπίπτουν.

Ρωμαιοκαθολική Εκκλησία

Το κανονικό δίκαιο της Ρωμαιοκαθολικής Εκκλησίας απαιτεί μια ορισμένη περίοδο εκπαίδευσης πριν από τη χειροτονία στην ιεροσύνη. Σύμφωνα με το Κανονικό Δίκαιο, ο υποψήφιος πρέπει να είναι εκπαιδευμένος στη φιλοσοφία και τη θεολογία (κανόνες 250, 1032). ΣΕ διάφορες χώρεςη τοπική Διάσκεψη των Καθολικών Επισκόπων, λαμβάνοντας υπόψη τις ειδικές προϋποθέσεις, μπορεί να καθορίσει τους ειδικούς όρους και όρους σπουδών. Στις Ηνωμένες Πολιτείες, οι υποψήφιοι για την ιεροσύνη πρέπει να ολοκληρώσουν ένα τετραετές μάθημα στη φιλοσοφία και ένα πενταετές πρόγραμμα στην Καθολική θεολογία, μετά το οποίο λαμβάνουν πτυχίο στη θεολογία. Στην Ευρώπη, οι υποψήφιοι απαιτείται να έχουν τετραετή φοίτηση, με τουλάχιστον τέσσερα χρόνια σπουδών στην Ανώτατη Θεολογική Σχολή. Στην Αφρική και την Ασία, υπάρχει μια πιο ευέλικτη κατάσταση όπου η διάρκεια σπουδών εξαρτάται από συγκεκριμένη κατάσταση, πνευματική ή ηλικιακή κατάσταση ατόμου που επιθυμεί να γίνει ιερέας.

Υπάρχουν κάποια εμπόδια στην αποδοχή του μυστηρίου της χειροτονίας στην ιεροσύνη. Αυτά τα εμπόδια μπορεί να είναι μόνιμα ή προσωρινά. Τα εμπόδια στο μυστήριο της ιεροσύνης περιγράφονται στους κανόνες 1040-1042. Υπό ορισμένες προϋποθέσεις, μόνο ο Πάπας της Ρώμης μπορεί να απαλλαγεί από συνεχή εμπόδια.

Μόνιμα εμπόδια:

Προσωρινά εμπόδια:

Πριν από την απευθείας χειροτονία υποψηφίου, ο πρύτανης της ενορίας στην οποία τοποθετείται ο υποψήφιος εκδίδει ανακοίνωση με την οποία καλεί τους πιστούς να ενημερώσουν τον πρύτανη για γνωστά κωλύματα.

Γενικές πληροφορίες

Η παραδοσιακή ενδυμασία όλων των ιερέων είναι ένα ράσο με ζώνη και έγχρωμο γιακά, το οποίο χρησιμοποιείται επίσης σε ελαφριά εκδοχή ως ένθετο στον γιακά ενός μαύρου ή άλλου χρώματος πουκαμίσου. Το χρώμα του ράσου εξαρτάται από το βαθμό του κληρικού. Η λειτουργική ενδυμασία ενός ιερέα περιλαμβάνει ένα alba, ornat (ονομάζεται επίσης καζούλα) και τον πίνακα.

Σύμφωνα με τις διδασκαλίες της Καθολικής Εκκλησίας, κάθε πιστός στη δύναμη του μυστηρίου του βαπτίσματος έχει τη λεγόμενη καθολική ιεροσύνη και μπορεί να εκτελεί Ειδικές καταστάσειςκαι υπόκειται σε ορισμένη προφορική μορφή και παρουσία νερού, το μυστήριο της βάπτισης.

Κάποια άλλη ορολογία

Λουθηρανισμός

Στη θεολογία της Ευαγγελικής Λουθηρανικής Εκκλησίας, προέρχεται από το δόγμα της «Ιερατείας όλων των πιστών» με βάση τα λόγια άγια γραφή«Εσείς όμως είστε εκλεκτή γενιά, βασιλικό ιερατείο, άγιο έθνος, λαός που κληρονομήθηκε, για να διακηρύξετε τα αριστεία Εκείνου που σας κάλεσε από το σκοτάδι στο θαυμάσιο φως Του» (Α' Πέτρου 2:9). Έτσι, σύμφωνα με τη διδασκαλία των Λουθηρανών, όλοι οι πιστοί είναι ιερείς, λαμβάνοντας όλη την απαραίτητη χάρη από τον Θεό κατά το βάπτισμα.

Ωστόσο, σε σχέση με τις απαιτήσεις της εξωτερικής τάξης στις λουθηρανικές κοινότητες, υπάρχουν άτομα που καλούνται για δημόσιο κήρυγμα και απόδοση των μυστηρίων - ποιμένες (Augsburg Confession, XIV). Ο ποιμένας καλείται από την εκκλησία μέσω της ιεροτελεστίας της χειροτονίας. Η κλήση υπονοεί ότι ο ποιμένας έχει την ικανότητα και έχει λάβει επαρκείς γνώσεις και δεξιότητες για να κηρύξει το ευαγγέλιο με αγνότητα και να τελέσει τα μυστήρια σύμφωνα με το ευαγγέλιο. Η χειροτονία θεωρείται ιεροτελεστία ευλογίας για τη μελλοντική ποιμαντική διακονία, ενώ δεν τίθεται θέμα κάποιας «πρόσθετης» χάρης, ένα άτομο λαμβάνει όλα τα πνευματικά χαρίσματα στο βάπτισμα.

Σε περιπτώσεις που για τον έναν ή τον άλλο λόγο δεν υπάρχει ποιμένας στο εκκλησίασμα, τα καθήκοντά του εκτελεί ιεροκήρυκας ή λέκτορας. Ο ιεροκήρυκας πρέπει να έχει κάποια θεολογική μόρφωση. Ο ιεροκήρυκας έχει το δικαίωμα να συνθέτει τα κηρύγματα που διαβάζει, ο λέκτορας δεν έχει τέτοιο δικαίωμα.

ιουδαϊσμός

Εχει ιδιαίτερο νόημαστον ιστορικό Ιουδαϊσμό. Στο αρχαίο Ισραήλ, το εβραϊκό ιερατείο καταγόταν από τον Ααρών, τον μεγαλύτερο αδελφό του Μωυσή. Πιστεύεται ότι η ιεροσύνη καθιερώθηκε από τον ίδιο τον Θεό. Το βιβλίο της Εξόδου 30:22-25 περιγράφει την ιεροτελεστία της προετοιμασίας από τον Μωυσή μιας ειδικής αλοιφής για το χρίσμα στο ιερατείο. Στις ημέρες των δύο ναών, οι ιερείς ήταν υπεύθυνοι για τη διεξαγωγή ειδικών λατρευτικών ακολουθιών στο ναό της Ιερουσαλήμ, κατά τις οποίες προσφέρονταν διάφορες θυσίες. Μετά την καταστροφή του δεύτερου ναού, η ιερατική υπηρεσία σταμάτησε, μετά την οποία άρχισαν να εκτελούνται κάποια ιερατικά καθήκοντα από τους λεγόμενους κόχης, οι οποίοι έκαναν την ιερατική ευλογία.

Επί του παρόντος, δεν υπάρχουν ιερείς στον Ιουδαϊσμό (ακριβέστερα, οι σύγχρονες λειτουργίες του Kohanim είναι μικρές και οι Λευίτες είναι γενικά εξαιρετικά ασήμαντοι) και είναι λάθος να χρησιμοποιείται αυτός ο όρος σε σχέση με τους ραβίνους). Ο Ορθόδοξος Ιουδαϊσμός θεωρεί το σύγχρονο Kohanim ως αποθεματικό για την αποκατάσταση μιας μελλοντικής πραγματικής ιεροσύνης όταν χτιστεί ο Τρίτος Ναός.

Ισλάμ

Ο ισλαμικός κλήρος είναι ένας όρος υπό όρους που χρησιμοποιείται για να αναφέρεται στο σύνολο των προσώπων που εκτελούν στο Ισλάμ τα καθήκοντα της οργάνωσης μιας λατρείας και της ανάπτυξης ενός δογματικού και θρησκευτικού-νομικού δόγματος. Στο Ισλάμ (με εξαίρεση τον σιισμό) δεν υπάρχει θεσμός της εκκλησίας που να χρησιμεύει ως ενδιάμεσος μεταξύ των πιστών και του Θεού και μια ειδική πνευματική περιουσία που να έχει τη Θεία χάρη. Ως εκ τούτου, μεταξύ των μουσουλμάνων, θεωρητικά, κάθε ενήλικος άνδρας με επαρκή γνώση και ηθική εξουσία, με τη συγκατάθεση των πιστών, μπορεί να οδηγήσει τη θρησκευτική ζωή μιας κοινωνίας τζαμιών χωρίς ειδική διαδικασία χειροτονίας στην αξιοπρέπεια, χωρίς να αποκτά κοινωνικά προνόμια. Τις περισσότερες φορές, ο όρος "ισλαμικός κλήρος" αναφέρεται σε "επιστήμονες" (αραβ. Ουλαμά) - ειδικοί στη θεολογία, την ιστορική και θρησκευτική παράδοση και τους ηθικούς και νομικούς κανόνες του Ισλάμ. Η έννοια του "ουλαμά" περιλαμβάνει θεολόγους (ουλαμά, μουτζταχίντ), νομικούς (φακιχ), καθώς και ασκούμενους που ειδικεύονται σε θρησκευτικές και κοινωνικές λειτουργίες - μουλάδες, μουεζίνους, καντί, δασκάλους μεκτεμπ, μεντρεσέ κ.λπ.

Το εταιρικό πνεύμα των ουλαμών αναπτύχθηκε μόνο εντός των ορίων του οθωμανικού κράτους και του κράτους των Σαφαβιδών. Εδώ στους XVI-XVIII αιώνες, με την υποστήριξη του κράτους, σχηματίστηκε ένα σώμα "λαών της θρησκείας" ( Rijal ad-din), σε στενή αλληλεπίδραση με τον κρατικό μηχανισμό.